La siguiente es una transcripción de una entrevista con la exsecretaria de Estado Condoleezza Rice que se emitió el domingo 6 de junio de 2021 en «Face the Nation».
JOHN DICKERSON: El director del FBI, Christopher Wray, dijo a The Wall Street Journal esta semana que la amenaza del ransomware era comparable al desafío del terrorismo global en los días posteriores al 11 de septiembre. ¿Estás de acuerdo?
EX SECRETARIO DEL ESTADO DE CONDOLEEZZA RICE: Bueno, ciertamente hay algunas similitudes. Creo que necesitamos tener una conversación como comunidad internacional con estos países como los rusos, por ejemplo, para decir si se están llevando a cabo actividades criminales de ransomware en su país, ¿por qué no tenemos cooperación de inteligencia, cooperación de aplicación de la ley, para cerrar? y así probar la realidad de cuánto está involucrado o no el gobierno ruso.
JOHN DICKERSON: El presidente Biden está considerando tomar represalias o castigar a los rusos por exactamente de lo que está hablando.
FMR. SEGUNDO. RICE: Bueno, ciertamente espero que el presidente le haya dejado claro al presidente Putin que esto es simplemente inaceptable. Quiero decir, hemos tenido ataques que realmente afectaron nuestra infraestructura de manera importante. Se trata de graves ataques a la infraestructura que pueden paralizar una economía. Por tanto, creo que una conversación muy dura con los rusos sobre sus obligaciones en estas circunstancias está muy justificada.
JOHN DICKERSON: No son solo los rusos. Se produjo un ataque desde el interior de China al sistema de metro de Nueva York. ¿Qué tipo de desafíos presenta esto para una administración y qué tipo de habilidades necesitan para convertirse en un problema crónico y continuo?
FMR. SEGUNDO. RICE: Bueno, pensé que el Director Wray comenzó en el lugar correcto, que es cada empresa, cada organización, cada organización de infraestructura realmente necesita redoblar sus esfuerzos para no ser vulnerable. Esto se diferencia del terrorismo en que el portal no es propiedad del gobierno de EE. UU. Es un portal privado. Es un portal abierto llamado Internet. Y siempre me ha impresionado, JOHN, que a veces me parece que el sector privado y el gobierno no hablan el mismo idioma aquí sobre lo que hay que hacer. Si va a poder asignar un ataque, por ejemplo, a menudo no es una cuestión de firma física. Se trata de casar la inteligencia con lo que sabemos. Entonces, si vamos a sobrevivir a esto, tendremos mucho, tendremos que tener una cooperación mucho mejor entre el gobierno y el sector privado.
JOHN DICKERSON: Déjeme mudarme a China. ¿Cree que la próxima era de desafíos a la seguridad nacional de Estados Unidos se centra realmente en la relación y las tensiones con China?
FMR. SEGUNDO. RICE: Bueno, ciertamente el- el gran rival ahora es China, y- pero es diferente de la Guerra Fría porque durante la Guerra Fría, nuestro gran rival, la Unión Soviética, era un gigante militar, pero francamente era un enano. tecnología y totalmente aislado económicamente de la economía internacional. China es muy diferente. Es un gigante tecnológico. Cada vez más, busca capacidades militares que parezcan estar intentando cambiar el equilibrio en Asia-Pacífico. Es un desafío diferente, pero creo que se puede superar.
JOHN DICKERSON: El presidente Biden está investigando cómo comenzó la pandemia y está analizando la idea de que podría haber comenzado en el laboratorio de Wuhan. ¿Qué consejo le daría para tratar de obtener respuestas reales sobre lo sucedido?
FMR. SEGUNDO. RICE: Bueno, lo primero es reconocer que hubo una tendencia muy temprana a descartar esta posibilidad de fuga en el laboratorio. Y creo que fue mucho, y creo que la prensa tiene cierta responsabilidad por eso. «Bueno, tenía que ser una transmisión de animal a humano». Estas eran teorías de conspiración sobre una fuga de laboratorio. Y de hecho, algunas de las pruebas estaban justo frente a nuestras caras. Entonces sabemos que hubo diplomáticos del Departamento de Estado que inspeccionaron, por así decirlo, ese laboratorio y regresaron y dijeron que las prácticas de seguridad eran deficientes cuando supimos que había pacientes en noviembre que tenían síntomas sospechosos. Quizás era hora de empezar a hacer preguntas difíciles. Y creo que tal vez no hemos hablado lo suficiente sobre los problemas de la OMS al permitir que los chinos controlen el territorio mientras intentan investigar. Así que ahora es mejor tarde que nunca. Me alegro de que estemos analizando esto a fondo. No estoy seguro de que alguna vez sepamos completamente la historia, pero presionar a los chinos, llevarla a las Naciones Unidas, elevar el perfil de lo que China debe hacer para ayudarnos a hacerlo bien. De hecho, yo era asesor de seguridad nacional cuando apareció el SARS y era el mismo problema. Sabíamos que algo estaba pasando. No pudimos obtener respuestas de los chinos. Entonces, si no vamos a seguir repitiendo este problema, y tuvo consecuencias mucho más devastadoras, tendremos que ser un poco más agresivos con los chinos sobre la necesidad de cooperación. Pero creo que cometimos un error antes con muchas, muchas personas; muchos empleados descartaron esa posibilidad.
JOHN DICKERSON: ¿Respondieron los funcionarios, fueron muy complacientes con China, en el sentido de que nos dijeron desde el principio que los chinos están por encima de eso? No puedo imaginarme, durante la Guerra Fría, que el gobierno de Estados Unidos alguna vez dijera, bueno, los rusos nos dijeron que estaban en el caso, está bien.
FMR. SEGUNDO. ARROZ: Correcto.
JOHN DICKERSON: ¿Confiábamos demasiado en los chinos?
FMR. SEGUNDO. ARROZ: Sí, es un muy buen punto, JOHN. Y, de hecho, creo que incluso hubo quienes dijeron que las primeras decisiones del presidente Trump sobre el cierre de fronteras y las restricciones de viaje eran xenófobas o, o no, apropiadas. Resulta que eran increíblemente apropiados. Pero sí, tal vez había demasiada confianza en los chinos. Yo- yo- también le daré un respiro a la gente. Durante ese tiempo, cuando estás en medio de una de estas crisis que se desarrolla, realmente no sabes qué está pasando. Pero sí, dado lo que experimentamos con el SARS y, por cierto, también con la gripe aviar a principios de la década de 2000, no creo que valiera la pena confiar en que los chinos estaban siendo transparentes sobre lo que estaba sucediendo allí.
(CORTE COMERCIAL)
JOHN DICKERSON: Bienvenido de nuevo a FACE THE NATION. Continuamos nuestra conversación con la exsecretaria de Estado Condoleezza Rice, ahora directora de la Institución Hoover en la Universidad de Stanford. ¿Cuál es su opinión sobre si debería haber una comisión para investigar los hechos del 6 de enero?
FMR. SEGUNDO. RICE: Bueno, de alguna manera tenemos que mirar los eventos del 6 de enero. Mira, fue una mancha terrible en nuestra democracia. Tenemos un sistema realmente fantástico. Fue probado ese día. Necesitamos entender qué pasó con la seguridad. Necesitamos comprender la naturaleza de esta prueba. Lo triste es que testifiqué ante la Comisión del 11-S. También tuvimos el Grupo de Estudio de Irak, que era otro grupo de ciudadanos, ciudadanos eminentes, que nos ayudó a comprender qué estaba pasando en Irak. Y entonces tenemos una tradición de estos ciudadanos, estos ancianos, si se quiere, del país para ayudarnos en momentos como este. El problema ahora es que no hay suficiente confianza en Washington para hacer esto de una manera en la que todos confíen en el proceso. Necesitamos saber qué pasó el 6 de enero.
JOHN DICKERSON: Pero no fueron ambos lados. Los republicanos bloquearon la … la comisión. Entonces parece que …
FMR. SEGUNDO. RICE: Bueno, mira, el problema es que simplemente no es … JOHN, simplemente no hay suficiente confianza en el Congreso en este momento porque tenemos discusiones constantes sobre cómo voy a dejarlo de lado y hacer lo que quiero hacer. . Así que reconozcamos que no es 2004 cuando se formó la Comisión del 11 de septiembre y funcionó, y tratemos de encontrar una manera de obtener un conjunto de respuestas sobre lo que sucedió el 6 de enero. Preferiría que no fuera así, pero es posible que tengamos que pensar en formas de hacerlo fuera de nuestros distritos electorales.
JOHN DICKERSON: Mientras debatimos cómo mirar el 6 de enero, también hay un debate en Estados Unidos sobre cómo enseñamos la historia estadounidense. Conociste a uno de los estudiantes que murió en la Iglesia Bautista de Birmingham. Explíqueme cómo ve esta parte de la historia estadounidense, también la masacre de Tulsa y otras partes de la historia de los derechos civiles en Estados Unidos, y también el excepcionalismo estadounidense que se le encomendó promover en todo el mundo.
FMR. SEGUNDO. ARROZ: La historia estadounidense se formó en parte desde el principio por este defecto de nacimiento de la esclavitud. ¿Ojalá hubieran ganado las fuerzas anti-esclavas? Absolutamente. Pero no lo hicieron. Y luego tuvimos después de la Emancipación, tuvimos una Reconstrucción que dio paso a Jim Crow. Nací en Birmingham, Alabama. Tenía ocho años antes de que mi familia pudiera ir al cine, a un restaurante. No tuve un compañero de clase blanco hasta que nos mudamos a Denver cuando tenía 12 años. Así que sí, sé sobre el pasado turbulento de Estados Unidos y ese pasado turbulento sigue teniendo un impacto en cómo nos vemos a nosotros mismos. Cuando escucho sobre el racismo estructural, realmente me da un respiro y me da un respiro porque no me dice qué hacer. Si tan solo pudiéramos hablar sobre el impacto de la raza en varios aspectos de nuestras vidas. Tengo familiares que fueron víctimas de la anemia de células falciformes, una enfermedad huérfana durante mucho tiempo, que afectaba principalmente a los negros. ¿Qué pensamos sobre los resultados médicos que claramente siguen siendo desproporcionados? ¿Podemos finalmente estar de acuerdo en que nuestro sistema educativo K-12 realmente está sirviendo a los niños pobres ya los niños de las minorías? ¿Podemos estar de acuerdo en que realmente tenemos un sistema de elección? Porque si puedes permitirte mudarte a un distrito donde las escuelas son buenas, lo harás y, por cierto, las casas serán caras. Entonces esa es una elección. Puede enviar a sus hijos a escuelas privadas. Entonces estas son opciones. Entonces, ¿quién realmente no tiene otra opción? Niños pobres y muchos de ellos son niños de minorías. Entonces, hay estos impactos de la raza que creo que vale la pena analizar. Quiero que los niños sepan sobre Tulsa. También quiero que sepan lo que hizo esa comunidad negra para superar esa horrible masacre. Quiero que sepan sobre el 63 en Birmingham, pero quiero que sepan que el alcalde de Birmingham de hoy es un hombre negro que creció en una comunidad pobre. Así que quiero que también vean el progreso de Estados Unidos en estos temas. Y quiero que nosotros, como país, hagamos esto juntos porque no quiero que esto sea negro contra blanco, que yo esté armando mi identidad contra la tuya.
JOHN DICKERSON: Y solo una breve aclaración. Lo que quieres decir con el racismo estructural no es que no existe, sino que el término en sí no te lleva tan lejos como quisieras.
FMR. SEGUNDO. RICE: Bueno, yo solo … JOHN, dejé de usarlo porque ya no sé lo que significa, y creo que se ha convertido en una barrera para … Creo que hay impactos de la raza que son claros en la vida estadounidense. Absolutamente. Pero, ya sabes, el otro problema es que se siente tan grande e impenetrable, como si tuviéramos que desechar el sistema de alguna manera. Y con todos sus problemas de estar en todo el mundo y haber visto cómo la gente maneja las diferencias, diré que Estados Unidos maneja las diferencias mejor que cualquier otro país que haya visitado.
JOHN DICKERSON: Está bien. Secretaria Condoleezza Rice, muchas gracias por estar con nosotros.
FMR. SEGUNDO. RICE: Es un placer estar contigo.